Web форум "Фантастика"_ _Алексей Мась _
Лист_ _Темы
Краеугольные каменья
( Форум )
 
Предыдущий лист 28 Дек 98 - 29 Дек 98 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Roman  29 Дек 98  9:23   Cообщение № 509   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  
По моему скромному мнению магию делить по источникам энергии надо просто
-Внутренние источники (собственые силы)
-Внешние источники (все что не относится к первому разделу)
 roman_af@usa.net |  
 Отклики: [511] Универсальность?;


Отклик на Сообщение №500 :)
 Татьяна Петухова  29 Дек 98  8:14   Cообщение № 508   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  О классификации и законах сохранения...

Здравствуйте, Кайл.

Вы утверждаете, что:

на информационный мир воздействовать магией нельзя, так как она сама является частью информационного мира, но это по меньшей мере, странно. То есть, имеется в виду то, что, нематериальное воздействие не может влиять на нематериальную сущность? Я правильно поняла? То есть, разные виды энергии не могут переходить друг в друга, и падающий с высоты вниз камень не увеличивает скорость? Или магия потребляет для воздействия некую особую энергию, не подчиняющуюся "обычной физике" и для её описания нужны особые законы сохранения? Тогда как раз и возникает столь нелюбимое мною размножение сущностей, и даже хуже - удвоение, как минимум, количества законов природы. Оговорюсь сразу, что ни в коей мере не являюсь сторонницей "единой теории всего", хотя некоторое время назад занималась чем-то похожим. А следующее утверждение мне и вовсе не понятно: Энергия - материальная субстанция..., но это, по-видимому проистекает от косности моего естественнонаучно воспитанного мышления.

Далее. О классификации магии мне хочется сказать отдельно. В основе каждой классификации должен лежать один признак ! Извините, что говорю очевидные вещи, но когда один собеседник утверждает, что змея длинная и зелёная, а другой - что она чешуйчатая и ползает на брюхе, то они никогда не придут к согласию, если даже длинная зелёная чешуйчатая змея подпозёт к ним на брюхе и искусает обоих до смерти. Давайте классифицировать просто:


  • по субъекту воздействия
  • по объекту воздействия
  • по источнику энергии
  • по подчинённости тем или иным законам
  • и т. д.

Вот тогда и станет ясно, чья система проще, удобнее, красивее и пр. (заметьте, я не говорю "лучше"), правильнее согласуется с законами природы того мира, в котором существует.

Пардон за многословие.
С уважением, Татьяна.

 ptv@ccphys.nsu.ru |  


Отклик на Сообщение №500 :)
 Константин Бояндин  29 Дек 98  7:00   Cообщение № 507   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  Терминология!
Кайл,


Опять, как я погляжу, мы одними именами называем разные сущности.


Хинт: на информационный мир воздействовать магией нельзя, так как она сама является частью информационного мира.


С чего бы это вдруг нельзя? Что, объекты материального мира тоже не могут воздействовать на другие объекты материального мира? Уточните терминологию.


Всего наилучшего,
Константин

 ralionmaster@geocities.com |  Личная страница Константина Бояндина


Отклик на Сообщение №500 :)
 Константин Бояндин  29 Дек 98  6:56   Cообщение № 506   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  Ну-ну...
Кайл,


[...] Описанные моменты из ТМ, имхо, уже побпадают под скальпель Оккама [...]


Ой ли? Что, в конечном счёте всё сведётся к паре-другой сущностей? Интересно было бы увидеть применение "скальпеля" - иными словами, посмотреть, чем "более простым" замещаются TM-сущности. Одно IMHO меня не убеждает.


Всего наилучшего,
Константин

 ralionmaster@geocities.com |  Личная страница Константина Бояндина


Отклик на Сообщение №500 :)
 Олег Лазарев  28 Дек 98  15:26   Cообщение № 501   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  Уточнить можно?
А закон сохранения энергии (тем более, как материальной субстанции) в таком случае должен действовать? То есть - при наличии некоторого количества практикующих магов за определенное время вся "энергия" в вашем понимании будет вся "овеществлена" в измененных объектах и магия попросту кончится. А если считать, что ее количество бесконечно, то теряет смысл установление "некоего запаса, которой необходим для совершения работы"...
Или есть вариант, когда объект материального мира, при расщеплении выделяет магическую энергию? Тогда величайший маг нашего с вами мира уже существует - это Сэмюэль Коэн.
 lazarev@a-press.parad.ru |  


Отклик на Соответствия
 Kail Itorr  28 Дек 98  15:12   Cообщение № 500   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  Сообщение №500 :)
Энергия - материальная субстанция, некий запас которой необходим для совершения работы, сиречь действия, изменяющего состояние объектного мира.
Хинт: на информационный мир воздействовать магией нельзя, так как она сама является частью информационного мира.
 itorr@iname.com |  Kail Itorr's Homepage
 Отклики: [501] Уточнить можно?; [506] Ну-ну...; [507] Терминология!; [508] О классификации и законах сохранения...; [512] Коварный номер 500 :);


Отклик на К слову о системах
 Kail Itorr  28 Дек 98  13:12   Cообщение № 497   Отклик   Редакт.
 Тема:  Краеугольные каменья
 Заголовок:  Системы координат - пересекаются
Если представители двух различных систем сталкиваются, это означает, что у них есть как минимум одна точка соприкосновения :)
Константин, из анализа различных систем и сопоставления их с МОИМ вИденьем реальности я вывел то, что, как мне представляется, является наилучшим формальным представлением взаимодействия объектов, сил и Человека (хорошая формулировка, а? ;/). Умножение сущностей сверх необходимого бехжалостно усекается скальпелем виртуального модератора Оккама :) - однако система готова к модернизации при обнаружении новых, не укладывающихся в схему "фактов".
Описанные моменты из ТМ, имхо, уже побпадают под скальпель Оккама :)
 itorr@iname.com |  Kail Itorr's Homepage


Система обмена баннерами
Предыдущий лист 28 Дек 98 - 29 Дек 98 Следующий лист
Web форум "Фантастика"_ _Алексей Мась _